Постановление ВСУ по пересмотру о начале исковой давности с момента нарушения условий договора и прекращение обязательств по обеспечению с истечением сроков

[Хомя4ок]

В 13.01.2017 в 17:22, Gost сказал:

А какой у вас был суд, третейский? У меня тоже кредит 2007г и тоже в "Укрсоце". Сейчас дело в ТС, по этому интересно какой суд отказал?

Нет, не ТС. А горрайсуд (самый гуманный (с))

 

22 часа назад, Bolt сказал:

Договариваться, это Вы зря...

 

Ну бывают и исключения. У меня клиент в прошедший четверг "уломал" банк (УкрСиббанк). В счет погашения банк разрешил продать залоговое авто, а деньги пошли на погашение (около 40% от суммы, которую банк пытался взыскать через суд). В суд же банк направил письмо с хитрым текстом: "... в связи с тем, что задолженность по кредитному договору погашена полностью, банк считает возможным и просит суд оставить иск к иванову без рассмотрения..."

[Gost]

1 час назад, Хомя4ок сказал:

Нет, не ТС. А горрайсуд (самый гуманный (с))

А до райсуда был Третейский или они сразу в районный подали?

[Gost]

В 07.12.2016 в 18:44, Хомя4ок сказал:

К сожалению ни потанова, указанная здесь, ни постанова, указанная тут 

не помогли, не смотря на поданое заявление о применении срока ИД.

Судья за одно заседание полностью рассмотрела иск "Укрсоцбанка" и вынесла решение о взыскании всей суммы по иску.

А можно по подробней, чем они аргументировали отказ применить ИД, или ссылочку на решение суда.

[Vladimir AB]

В 15.01.2017 в 20:01, Хомя4ок сказал:

Нет, не ТС. А горрайсуд (самый гуманный (с))

 

Ну бывают и исключения. У меня клиент в прошедший четверг "уломал" банк (УкрСиббанк). В счет погашения банк разрешил продать залоговое авто, а деньги пошли на погашение (около 40% от суммы, которую банк пытался взыскать через суд). В суд же банк направил письмо с хитрым текстом: "... в связи с тем, что задолженность по кредитному договору погашена полностью, банк считает возможным и просит суд оставить иск к иванову без рассмотрения..."

Ключові слова "...погашена полностью..."

[Савенко Евгений]

Меня вот больше всего заинтересовала эта часть:

Після зміни строку виконання зобов’язання (11 грудня 2009 року) усі наступні платежі, передбачені графіком сплати щомісячних платежів, не мали правового значення, оскільки за вимогою пункту 4.5 договору позичальник був зобов’язаний повернути кредит у повному обсязі до вказаної дати, й усі наступні щомісячні платежі за графіком після 11 грудня 2009 року не підлягали виконанню.

"Все последующие платежи не имели правового значения... и не подлежали исполнению". А если после наступления срока исполнения обязательства платежи были ? Получается, что они НЕ считаются оплатой по графику, ибо график уже тю-тю. А чем тогда считать эти платежи ? И прерывают ли такие платежи срок исковой давности, если они вообще не подлежали исполнению ?

Вот у меня есть дело, где заемщик не выполнил требование банка и таким образом наступил новый срок исполнения обязательства. НО ! после наступления такого срока заемщик продолжал почти каждый месяц что то да платить... В своих возражениях я пытаюсь доказать суду, что вот срок наступил и итоговая сумма такая вот (тело + проценты + пеня), все последующие платежи тупо изымаются из этой суммы, а проценты не капают (ибо договор не предусматривает % после наступления срока исполнения обязательства). Но все это я подавал еще до этой постановы ВСУ. А эта постанова ВСУ уже как то меняет суть вопроса... Возникают всякие безумные мысли по типу заявления иска о взыскании неправомерно полученных средств (тех самых платежей, что оплачены после срока), ну, они же не подлежали исполнению ))) А по иску банка - заявление о пропуске ИД ))) Ха ха ха ))) Самому страшно от такой перспективы )))

[west11]

В 17.01.2017 в 10:15, Vladimir AB сказал:

В суд же банк направил письмо с хитрым текстом: "... в связи с тем, что задолженность по кредитному договору погашена полностью, банк считает возможным и просит суд оставить иск к иванову без рассмотрения..."

а почему бы "хитро не уточнить"! и при таких обтоятельствах не требовать от банка формулировку про  "відмову від позову"

[Genius05]

В 21.12.2016 в 12:06, у.zaporozhskiy сказал:

Согласен с Вами, но как и начало исковой давности по обращению взыскания на предмет ипотеки с момента просрочки пока сложно ложиться судьям в голову.

Пару определений ВССУ по такому направлению есть, да и Постановление ВСУ тоже, если не ошибаюсь от 01.07.2015.

+ Постановления ВСУ по Укрсоцбанку, поэтому обобщив это все, можно максимально полно и грамотно заявлять о применении в суде первой инстанции с прицелом на то, что дело дойдет в ВСУ.

Ярослав, а можно более детальные реквизиты этих определений ВССУ и ВСУ, по такой ситуации, т.е. когда наступает начало ИД, не с момента просрочки платежа, а в связи с нарушениями условий КД и других сопутствующих договоров (ди, дп...)

[IVANOVA]

В 07.12.2016 в 21:01, Bolt сказал:

Существует резервная копия, так называемая архивная, которая находится в суде в специальном хранилище отдельно от дела и никуда не отсылается...

 

В 07.12.2016 в 13:42, АлПет сказал:

и заявляйте в ВССУ , что Вы устно заявляли о применении ИД в заседании суда .

Спасибо всем за поддержку! Кассационную жалобу удовлетворили! Дело вернули в первую инстанцию.
Коллегия за время кассации 4 раза менялась.
Теперь убеждена, что имеет смысл ходить в ВССУ на заседания, если есть что сказать 
и если есть адвокатское

[Bolt]

5 минут назад, IVANOVA сказал:

Спасибо всем за поддержку! Кассационную жалобу удовлетворили! Дело вернули в первую инстанцию.
Коллегия за время кассации 4 раза менялась.

Поздравляю, что и требовалось доказать...)) Менялась так как время такое буремное реформаторское сейчас идёт...

[Bolt]

6 минут назад, IVANOVA сказал:

Теперь убеждена, что имеет смысл ходить в ВССУ на заседания, если есть что сказать 
и если есть адвокатское

Не понял, что значит адвокатское, а без него, что не впустят разве...?)

[IVANOVA]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Не понял, что значит адвокатское, а без него, что не впустят разве...?)

да просто не хочется практику только на себе нарабатывать))
а на других - без адвокатского по доверенности уже в вышку не походишь)

[Bolt]

16 минут назад, IVANOVA сказал:

да просто не хочется практику только на себе нарабатывать))
а на других - без адвокатского по доверенности уже в вышку не походишь)

А Вы об этом... Ещё по некоторым делам и по доверенности можно походить...

[Ярослав.]

Только что, Bolt сказал:

А Вы об этом... Ещё по некоторым делам и по доверенности можно походить...

Как думаете сколько ещё можно и по каким делам.

[Bolt]

1 минуту назад, Ярослав. сказал:

Как думаете сколько ещё можно и по каким делам.

Сколько угодно можно, хоть и 5 лет, но только по тем делам по которым провадження изначально открыто до вступления в силу закона... То есть до 30 сентября 2016 года...

[Ярослав.]

Только что, Bolt сказал:

Сколько угодно можно, хоть и 5 лет, но только по тем делам по которым провадження изначально открыто до вступления в силу закона... То есть до 30 сентября 2016 года...

А когда провадження открыто недавно то уже нельзя в судах участвовать без адвокатского? 

[IVANOVA]

Только что, Ярослав. сказал:

А когда провадження открыто недавно то уже нельзя в судах участвовать без адвокатского? 

по своему делу можно конечно. 
До 1 января 2018 и в апеляции можно по доверенности.
Речь шла о представительстве в вышке

[Ярослав.]

Только что, IVANOVA сказал:

по своему делу можно конечно. 
До 1 января 2018 и в апеляции можно по доверенности.
Речь шла о представительстве в вышке

Разве в апелляции с 1 января 2018 а не 2019?

[IVANOVA]

1 минуту назад, Ярослав. сказал:

Разве в апелляции с 1 января 2018 а не 2019?

Согласно Переходным положениям представительство в Верховном и кассационных судах исключительно адвокатами осуществляется с 1 января 2017 года; в апелляционных судах - с 1 января 2018 года; в судах первой инстанции - с 1 января 2019 года.

Представительство в судах органов госвласти и местного самоуправления будет осуществляться исключительно адвокатом с 1 января 2019 года.

[Bolt]

5 минут назад, Ярослав. сказал:

А когда провадження открыто недавно то уже нельзя в судах участвовать без адвокатского? 

Недавно это позов подан после 30 сентября 2016 го...?

[Bolt]

2 минуты назад, Ярослав. сказал:

Разве в апелляции с 1 января 2018 а не 2019?

Нет в апелляции с 1 января 2018 го

[Bolt]

6 минут назад, IVANOVA сказал:

Представительство в судах органов госвласти и местного самоуправления будет осуществляться исключительно адвокатом с 1 января 2019 года.

А не с 2020 го года разве...)))))

[Ярослав.]

Только что, IVANOVA сказал:

Согласно Переходным положениям представительство в Верховном и кассационных судах исключительно адвокатами осуществляется с 1 января 2017 года; в апелляционных судах - с 1 января 2018 года; в судах первой инстанции - с 1 января 2019 года.

Представительство в судах органов госвласти и местного самоуправления будет осуществляться исключительно адвокатом с 1 января 2019 года.

Понятно спасибо.

[Bolt]

1 минуту назад, Ярослав. сказал:

Понятно спасибо.

Но всё зависит от начала производства в первой инстанции...

[Ярослав.]

Только что, Bolt сказал:

Но всё зависит от начала производства в первой инстанции...

Это уже понятно

[Bolt]

7 минут назад, IVANOVA сказал:

Представительство в судах органов госвласти и местного самоуправления будет осуществляться исключительно адвокатом с 1 января 2019 года.

Представництво органів державної влади та органів місцевого самоврядування в судах виключно прокурорами або адвокатами здійснюється з 1 січня 2020 року.