Recommended Posts

6 hours ago, oleg_kachko said:

речь про налог на Ваш ДОХОД, который является разницей между суммой долга и суммой к выплате. Т.е. если прощённая сумма равна (условно) 100 000, Вы обязаны выплатить вальцману и его азербайджанскому другу роме насирову 15 000. Контроль расчёта с гондурасом будет осуществляться гондурасом в следующем отчётном периоде. Т.е. свой доход Вы обязаны внести в декларацию, а 15 000 внести в кассу. ГОНДУРАС!!! у людей нет денег на рассчитаться за долги, а они последнее срывают даже после того, как у человека получилось договориться с кредитором. бред.

НО, предположу, что сумму к выплате в пользу вальцмана можно оптимизировать не в пользу вальцмана и ромы.   

Ну так есть же соответствующий изменения в ПК:

"Не считается дополнительным благом налогоплательщика и не включается в расчет общего месячного (годового) налогооблагаемого дохода сумма, прощенная (аннулирована) кредитором в размере разницы между основной суммой долга по финансовому кредиту в иностранной валюте, определенной по официальному курсу Национального банка Украины на дату изменения валюты обязательства по такому кредиту с иностранной валюты в гривну, и суммой такого долга, определенной по официальному курсу Национального банка Украины по состоянию на 1 января 2014 года, а также сумма процентов, комиссии и/или штрафных санкций (пени) за такими кредитами, прощенных (аннулированных) кредитором по его самостоятельному решению, не связанному с процедурой банкротства, до истечения срока исковой давности. Нормы этого пункта применяются до финансовых кредитов в иностранной валюте, которые не были погашены до 1 января 2014 года.

Действие абзаца первого настоящего пункта (пункта 8 подраздела 1 раздела XX "Переходные положения" НКУ) распространяется на операции с прощения (аннулирования) кредитором должнику задолженности по финансовому кредиту в иностранной валюте, осуществляемых начиная с 1 января 2015 года" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 72
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

5 hours ago, Егор said:

Как вариант. Для ухода от налога, долг банк продает факторинговой или фин.компании (переуступка права вимоги), который подкреплен ипотекой, а факторинговая подписывает с должником "договір про задоволення вимог іпотекодержателя " (ст.37 ЗУ Про ипотеку) по оценке, в договоре предусматривают добровольную передачу права собственности на ипотеку в счет погашения долга по кредиту, долг закрыт, ипотека снимается, обязательство закрыто; договора кредитный, переуступки, ипотеки остаются у нотариуса. Был опыт.

кажется, сейчас действует запрет на продажу долгов по валютным кредитам

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, kira24 said:

Ну так есть же соответствующий изменения в ПК:

"Не считается дополнительным благом налогоплательщика и не включается в расчет общего месячного (годового) налогооблагаемого дохода сумма, прощенная (аннулирована) кредитором в размере разницы между основной суммой долга по финансовому кредиту в иностранной валюте, определенной по официальному курсу Национального банка Украины на дату изменения валюты обязательства по такому кредиту с иностранной валюты в гривну, и суммой такого долга, определенной по официальному курсу Национального банка Украины по состоянию на 1 января 2014 года, а также сумма процентов, комиссии и/или штрафных санкций (пени) за такими кредитами, прощенных (аннулированных) кредитором по его самостоятельному решению, не связанному с процедурой банкротства, до истечения срока исковой давности. Нормы этого пункта применяются до финансовых кредитов в иностранной валюте, которые не были погашены до 1 января 2014 года.

Действие абзаца первого настоящего пункта (пункта 8 подраздела 1 раздела XX "Переходные положения" НКУ) распространяется на операции с прощения (аннулирования) кредитором должнику задолженности по финансовому кредиту в иностранной валюте, осуществляемых начиная с 1 января 2015 года" 

Кто-нибудь знает, как правильно просчитать сумму налогового обязательства?

Если я правильно поняла, расчет, получается такой:
К примеру, мы имеем долг в 5 000,00 долл.

Соответственно, нам нужна разница между:
1. "основной суммой долга по финансовому кредиту в иностранной валюте (5 000,00 долл), определенной по официальному курсу Национального банка Украины (27,00) на дату изменения валюты обязательства по такому кредиту с иностранной валюты в гривну (на сегодня)"

то есть: 5 000,00 долл * 27,0 = 135 000,00 грн

2. "и суммой такого долга (5 000,00 долл), определенной по официальному курсу Национального банка Украины по состоянию на 1 января 2014 года (8,00)"

то есть: 5 000,00 долл * 8,00 = 40 000,00 грн

таким образом, "Не считается дополнительным благом налогоплательщика и не включается в расчет общего месячного (годового) налогооблагаемого дохода" 

135 000,00 - 40 000,00 = 95 000,00 грн

3. Соответственно, 40 000,00 будет считаться доходом, с которого в след отчетном периоде, то есть через год нужно будет уплатить 18%

И если банку мы вносим 45 000,00 грн, то налоговое обязательство у нас не возникает?

Все правильно? 

Quote

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Егор сказал:

Как вариант. Для ухода от налога, долг банк продает факторинговой или фин.компании (переуступка права вимоги), который подкреплен ипотекой, а факторинговая подписывает с должником "договір про задоволення вимог іпотекодержателя " (ст.37 ЗУ Про ипотеку) по оценке, в договоре предусматривают добровольную передачу права собственности на ипотеку в счет погашения долга по кредиту, долг закрыт, ипотека снимается, обязательство закрыто; договора кредитный, переуступки, ипотеки остаются у нотариуса. Был опыт.

Это альтернативный вариант, если у банка есть желание использовать эту схему и кредит не валютный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, oleg_kachko сказал:

речь про налог на Ваш ДОХОД, который является разницей между суммой долга и суммой к выплате. Т.е. если прощённая сумма равна (условно) 100 000, Вы обязаны выплатить вальцману и его азербайджанскому другу роме насирову 15 000. Контроль расчёта с гондурасом будет осуществляться гондурасом в следующем отчётном периоде. Т.е. свой доход Вы обязаны внести в декларацию, а 15 000 внести в кассу. ГОНДУРАС!!! у людей нет денег на рассчитаться за долги, а они последнее срывают даже после того, как у человека получилось договориться с кредитором. бред.

НО, предположу, что сумму к выплате в пользу вальцмана можно оптимизировать не в пользу вальцмана и ромы.   

Главное, что бы максимальная сумма списания была по процентам и пене, вот об этом сложнее все договориться с банкирами, так как кредитным договором предусмотрено, что внесенные заемщиком средства идут на пени, штрафы, комиссии и проценты и лишь потом на тело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, kira24 сказал:

кажется, сейчас действует запрет на продажу долгов по валютным кредитам

Все правильно, закон о моратории...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, kira24 сказал:

И если банку мы вносим 45 000,00 грн, то налоговое обязательство у нас не возникает?

Все правильно? 

Если Вы верно пропишите условия договора прощения.

Договор - это основа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 hours ago, Егор said:

Как вариант. Для ухода от налога, долг банк продает факторинговой или фин.компании (переуступка права вимоги), который подкреплен ипотекой, а факторинговая подписывает с должником "договір про задоволення вимог іпотекодержателя " (ст.37 ЗУ Про ипотеку) по оценке, в договоре предусматривают добровольную передачу права собственности на ипотеку в счет погашения долга по кредиту, долг закрыт, ипотека снимается, обязательство закрыто; договора кредитный, переуступки, ипотеки остаются у нотариуса. Был опыт.

а с кем, если не секрет, так удалось договориться? а то пока только ОТП блеснул лучом надежды в тёмном царстве непонимания между "финансистами" и "рабами"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, oleg_kachko said:

а с кем, если не секрет, так удалось договориться? а то пока только ОТП блеснул лучом надежды в тёмном царстве непонимания между "финансистами" и "рабами"...

С Укрсоцом. Хотя мандраж безусловно был. И каким-то образом налог на полученное благо платить не пришлось (кредит был в гривнах).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 19.02.2017 at 4:51 PM, у.zaporozhskiy said:

Все правильно, закон о моратории...

а кого это останавливало при валютном кредите!?? шлюхи СЕБа продавали сами себе, потом от себя ещё каким-то "бизнесменам"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 19.02.2017 at 4:47 PM, у.zaporozhskiy said:

Это альтернативный вариант, если у банка есть желание использовать эту схему и кредит не валютный.

а если валютный? сОри за повтор, но в СЕБе на валюту кредита не смотрели: от банка к факторинговой компании 1, от ФК 1 - к ФК2... нас "целуют" ) а мы крепчаем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, oleg_kachko сказал:

а кого это останавливало при валютном кредите!?? шлюхи СЕБа продавали сами себе, потом от себя ещё каким-то "бизнесменам"...

 

3 часа назад, oleg_kachko сказал:

а если валютный? сОри за повтор, но в СЕБе на валюту кредита не смотрели: от банка к факторинговой компании 1, от ФК 1 - к ФК2... нас "целуют" ) а мы крепчаем

Почитайте Закон о моратории и дату его вступления в силу и многое станет понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, centurion сказал:

С Укрсоцом. Хотя мандраж безусловно был. И каким-то образом налог на полученное благо платить не пришлось (кредит был в гривнах).

Возможно Вы погасили тело, а они списали проценты и пеню?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 hours ago, у.zaporozhskiy said:

Возможно Вы погасили тело, а они списали проценты и пеню?

Сейчас детали в точности не помню, но банк прислал впоследствии письмо об уплате налога. Как потом выяснилось (несколько раз до августа 2015 г. проверяли), в налоговой по этому налогу ничего не числилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.02.2017 в 09:07, centurion сказал:

Сейчас детали в точности не помню, но банк прислал впоследствии письмо об уплате налога. Как потом выяснилось (несколько раз до августа 2015 г. проверяли), в налоговой по этому налогу ничего не числилось.

Скорее всего они пропустили срок исковой давности, поэтому и успокоились... Такое часто бывает в делах с налоговой... Там срок ИД у них по этому поводу шесть месяцев...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.02.2017 в 16:51, у.zaporozhskiy сказал:

Все правильно, закон о моратории...

 

А если не подпадает по закон?

ЗУ Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті

(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 28, ст.940)

{Із змінами, внесеними згідно із Законом 
№ 629-VIII від 16.07.2015, ВВР, 2015, № 43, ст.386}

Верховна Рада України постановляє:

1. Протягом дії цього Закону:

1) не може бути примусово стягнуте (відчужене без згоди власника) нерухоме житлове майно, яке вважається предметом застави згідно із статтею 4 Закону України "Про заставу" та/або предметом іпотеки згідно із статтею 5 Закону України "Про іпотеку", якщо таке майно виступає як забезпечення зобов’язань громадянина України (позичальника або майнового поручителя) за споживчими кредитами, наданими йому кредитними установами - резидентами України в іноземній валюті, та за умови, що:

таке нерухоме житлове майно використовується як місце постійного проживання позичальника/майнового поручителя або є об’єктом незавершеного будівництва нерухомого житлового майна, яке перебуває в іпотеці, за умови, що у позичальника або майнового поручителя у власності не знаходиться інше нерухоме житлове майно;

загальна площа такого нерухомого житлового майна (об’єкта незавершеного будівництва нерухомого житлового майна) не перевищує 140 кв. метрів для квартири та 250 кв. метрів для житлового будинку;

2) не може бути примусово стягнуте (відчужене без згоди власника) інше майно (майнові права), яке відповідно до законодавства або кредитного договору підлягає стягненню з позичальника, зазначеного у підпункті 1 цього пункту, при недостатності коштів, одержаних стягувачем від реалізації (переоцінки) предмета застави (іпотеки);

3) кредитна установа не може уступити (продати, передати) заборгованість або борг, визначений у підпункті 1 цього пункту, на користь (у власність) іншої особи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Егор сказал:

Это не практика, а позиция суддей в узагальннях, где они сами не знают, что делать.

Нужно подавать иск и бороться и только тогда есть шанс на появление новой положительной практики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 21.02.2017 at 10:06 AM, у.zaporozhskiy said:

 

Почитайте Закон о моратории и дату его вступления в силу и многое станет понятно.

так то я Вам про практику "здесь и сейчас": например, по СЕБу и всей линейке факторинговых компаний сейчас очередное обновление - очередная передача прав на следующее юрлицо (ФК). вывод: торгуют как хотят.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.03.2017 в 14:04, oleg_kachko сказал:

так то я Вам про практику "здесь и сейчас": например, по СЕБу и всей линейке факторинговых компаний сейчас очередное обновление - очередная передача прав на следующее юрлицо (ФК). вывод: торгуют как хотят.   

Если передача происходит сейчас, мое мнение, что есть все основания для признания договора недействительным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 hours ago, у.zaporozhskiy said:

Если передача происходит сейчас, мое мнение, что есть все основания для признания договора недействительным.

передам Ваш контакт коллегам) если подобные кейсы представляют интерес. а вообще сейчас таки время беспредельное, потому ВСЕМ ЧИТАТЕЛЯМ данного форума пожелание - отстаивайте свои права!!! и тут хотелось бы ещё две благодарности передать - БОЛЬШОЕ человеческое спасибо создателям ресурса и активной части сообщества (Запорожью отдельный респект)!    

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, oleg_kachko сказал:

передам Ваш контакт коллегам) если подобные кейсы представляют интерес. а вообще сейчас таки время беспредельное, потому ВСЕМ ЧИТАТЕЛЯМ данного форума пожелание - отстаивайте свои права!!! и тут хотелось бы ещё две благодарности передать - БОЛЬШОЕ человеческое спасибо создателям ресурса и активной части сообщества (Запорожью отдельный респект)!    

 

Спасибо.

Если честно,в определенный момент я не верил,что людям удастся вернуть имущество,перерегистрированное частными нотариусами в пользу ипотекодержателей,но удалось и довольно просто.

Сейчас Каплан и другие регистраторы делают повторную ипотеку,хотя ипотека прекращена на основании закона.

Долго не могли победить третпйку,но победили.

Есть положительная практика и по признанию недействительным кредитного договора в связи с автоматическим обманом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...